wild_forest: (Default)
[personal profile] wild_forest
знаете, а они ведь совсем не ходят в гости друг к другу.. я имею в виду - одноклассники.. или с кем в одной группе в детском саду..
почему? я помню раньше мы постоянно бегали друг к дружке в гости.. играли.. даже уроки вместе делали..
а сейчас - нет! или по крайней мере далеко не так это распространено, как было раньше..
на улице (если погода хорошая) еще встречаются, а вот дома - совсем нет! так странно.. родители ведь все равно не занимаются постоянно с детьми и получается, что по большей части они - одни..
в гости приезжают друзья с детьми.. когда дни рождения или еще какие праздники, которые отмечаются совместно, а вот в каждодневной жизни совсем все по-другому..
и еще дни рождения - теперь их не принято отмечать дома...
а тоже странно мне это.. почему? почему лучше пойти в задрипанный Макдональдс или же, у кого побольше шуршащих бумажек, в какой-нибудь детский игровой центр с сумасшедшими автоматами, где дети, схомячив какую-нибудь пиццу и выпив кока-колы, будут играть не друг с другом, не фантазировать и придумывать развлечения, а тупо уставившись в игровые автоматы играть и ними.. с бездушными машинами.. а родители будут потом жаловаться на то, что они дико устали (это я уже точно знаю, слышала такие жалобы) потому что надо было следить за детьми, разбегающими в разные стороны и не видящими ничего вокруг.. ведь на их попечение на эти несколько часов отданы чужие детишки..
ну да, дома нужно готовить и мыть посуду.. хотя, много ли детям нужно? ведь для них игра - лучшее развлечение, лучший отдых.. а на столе так.. фрукты, сладости..
и разве могут сравниться с обычными детскими, интересными, познавательными и увлекательными играми эти сумасшедшие автоматы.. а?

Date: 2007-01-14 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-nuwa.livejournal.com
Ты знаешь.. Все от родителей зависит. И от детей. Сейчас объясню, что от кого.
Ко мне в гости в школе никто не ходил, кроме моей подруги. И то ооочень редко, раза три за год, может. И я к ней столько же. Мама считала, что у нас ужасная неремонтированная квартира, что сюда стыдно кого-то приглашать, что потом это будут обсуждать. Это с ее стороны.
С моей стороны, я ни с кем особенно не общалась, чтобы в гости звать. Вот и не звала.
Сейчас все гораздо проще стало:)

Date: 2007-01-14 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
проще? в смысле проще? по-моему, наоборот, все как-то усложнилось.. дети то ли дружить разучились.. то ли родители тоже чего-то бояться.. может и не "давно неремонтированной квартиры", но еще чего-то..
я на наших (8-9леток) грешила, что может просто еще маленькие и дружить не умеют, но вот смотрю на детей знакомых, которым уже 10, 11 и больше.. у них ведь тоже самое!
не понимаю.. раньше люди более для общения были открыты?
что случилось?

Date: 2007-01-14 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-nuwa.livejournal.com
Проще стало у меня, когда выросла. Мне стало все равно, что ремонта давно не было. И стала активно общаться с людьми. В результате часто сама хожу в гости и гости у меня стали бывать заведомо чаще. Нет больше страха. Обстановка - это ерунда. Всего на свете все равно не купишь и у кого-то всегда будет лучше, чем у тебя. Так что ж теперь, не ощаться ни с кем из-за этого:)
А у детей: не престижно ходить в гости домой. Так же как иметь в 5 классе телефон, меньше чем тысяч за 8. Так же как не иметь мп3 плеера.. Можно продолжать в том же духе. Если ты ведешь домой гостей, значит, у тебя нет денег, чтобы пойти в "нормальное" место. Ну так и чего тогда с тобой общаться? Дети пока не умеют пить тихо чай на кухне и разговаривать.
У мальчиков все совсем тяжко. К брату, когда он был в школе, в гости часто друг приходил. И все время, пока он был в гостях у нас, они резались сначала в Денди, потом появилась Сони, потом компьютер. Это же тоже не общения, это аналог тех же автоматов. И толку от того, что он приходил домой, нет фактически. С таким же успехом они могли бы пойти в развлекательный центр, только за деньги.

Date: 2007-01-15 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
ну это же ужас какой-то! престижно.. не престижно.. это такая глупость, по большому счету..
а ведь вбивается это в головы детей изначально самими же родителями..

не так давно у нас в гостях была подруга с сыном.. сын чуть старше моего Даньки.. в результате общение проходила так: Данька играет, сидя на диване, в телефонные игры, а тот мальчик в компьютерную игру.. и все! и сколько бы им не предлагали - поиграть во что-нибудь другое.. конструктор пособирать, в машинки или же настольные какие-то игры - бесполезно! уговорили еще худо-бедно на лото, но если Данька у меня любит эту игру и играет в нее с удовольствием, то в того парнишки даже по голосу было слышно, насколько ему все это по фиг.. играет только потому, что отец сказал - хватит компьютеров..

Date: 2007-01-15 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] ta-nuwa.livejournal.com
Глупость, а вот не модно, не солидно, не престижно..
Как потом они с людьми будут общаться вместо игровых приставок, компьютеров и телевизоров - не понятно. Да не будут, наверное. Зачем, когда есть такие замечательные друзья, которых можно выключить, когда надоели, или тискать, если хочется. Делать так, как тее хочется. Люди ни к чему..

Date: 2007-01-15 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
знаешь, я радуюсь летом на даче =) мы на три месяца как-будто бы возвращаемся в старые времена, когда мальчишки и девчонки ватагами носились по дворам, устраивали совместные забавы.. там нет компьютеров, там им не хочется смотреть телевизор - там они дышат воздухом и общаются чуть ли не 24 часа в сутки! =) вот то, что надо! =)
и пусть они временами ругаются.. пусть временами обижаются друг на друга и даже дерутся, но это общение! настоящее, живое, с такими людьми, как и ты.. они учатся строить свои отношения и ведь находят же во что поиграть и без игровых приставок! находят!
а как возвращаются в город - будто бы в скафандр какой-то влезают, который отгораживает их от внешнего мира..

Date: 2007-01-16 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-nuwa.livejournal.com
Вооот. Еще и за это я люблю такие дачи, где целые поселки, где много людей:) У нас такой не было, к сожалению.. Только лет до шести моих и до трех брата, соответственно. А потом еще раза четыре ездила на такую дачу в гости к подружке летом, когда лет 12-14 было. Там так здорово!!!

Date: 2007-01-16 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
у нас 200 домов в товариществе =) ребят много =) людей много =) все ходят - здороваются.. так прикольно! =))
я бы вообще там с удовольствием жить осталась, если бы было чуть-чуть поближе к Москве.. а так все же далековато немного.. да и если бы там зимой побольше народу жило.. вот классно было бы!
там такая природа.. такой воздух! =)
ребятам зимой - раздолье! не хуже, чем летом =)
на пруду каток можно было бы расчищать =) да и горки есть, где сделать..

Date: 2007-01-16 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
но почему же они в городе-то такими становятся!!! словно бы их подменяют..

Date: 2007-01-16 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-nuwa.livejournal.com
Потому что в городе другие запросы и другой спрос, соответственно:)
Если есть телек, почему бы не смотреть. Если есть комп, почему бы и не играть.. Все остальное теряет свою значимость.
Да и нет той простоты. Чтобы выйти на улицу, надо одеться как следует, прилично, закрыть двери на ключ, спуститься на лифте или по лестнице и оказаться н первом этаже, где под ногами асфальт, а мимо пробегают машины.. Не люблю я город все-таки. Здесь очень трудно заставить себя выйти. А чтобы оказаться там, где можно поиграть, побегать, порезвиться, надо порядочно пройти, а многим людям - и проехать. За городом все то гораздо проще..

Date: 2007-01-15 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mursya.livejournal.com
те же самые чувства! так же преодолела! и была счастлива! мебель и евроремонт фигня! главное - радость от отношений!

Date: 2007-01-15 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
самое главное, чтобы наши дети, когда вырастут, поняли это, а не остались на уровне, который сейчас насаждается отовсюду - "человек человеку волк"..
а Данька у меня так расстраивается.. ну как ему объяснишь? я не знаю.. и сама расстраиваюсь..
вот только лето нас спасает! =) а среди года получается, что довольствуется в основном только нашим обществом, а с ребятами только в школе..

Date: 2007-01-15 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mursya.livejournal.com
приглашайте побольше к себе в гости! и общайтесь с родственниками детей! тогда сдружитесь и потихоньку они тоже начнут приглашать :) и все будет нормально. дети понимают больше иногда чем взрослые :) не преживай! все будет хорошо!

Date: 2007-01-16 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-nuwa.livejournal.com
Абсолютно согласна!:) Здесь было даже важно преодолеть мамину боязнь. Потому как мне в принципе это не важно, но с детства воспитывали, что "в такую квартиру приглашать стыдно". Хотя ведь не помойка же у нас.. Просто обои висят 10 лет одни и те же.
А я совсем не обращаю на это внимание, когда в гости хожу. Даже если где-то что-то валяется и хозяин извиняется за это, я могу вообще не заметить:)

Date: 2007-01-16 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mursya.livejournal.com
мы большие молодцы :))))
потому что преодолели родительске стереотипы и комплексы и были счастливы!
очень хочется, чтобы и наши дети были сильными и свободными от предрассудков!

Date: 2007-01-16 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
а вообще всегда очень приятно, когда удается справиться с каким-нибудь комплексом или предрассудком..
или даже, если удается хотя бы его "приглушить" - это тоже определенная победа =)
а то все эти тараканы в голове порой так жить мешают ;)

Date: 2007-01-16 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
господи, ну мы же все люди-человеки.. что ж такого даже, если что-то не так в квартире? ну, действительно, не помойка же!
какие-то сами себе проблемы дурацкие придумываем, а потом мучаемся..

Date: 2007-01-16 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-nuwa.livejournal.com
А вот маме этого было не объяснить:) Она такой человек по складу мысли, ее очень коробило и коробит то, что никак не сделаем ремонт.. Я не могу ее понять, только принять. Очень хочу постараться устроиться на работу, чтобы сделать ей ремонт хотя бы на кухне, где она много времени проводит. Дай Бог..

Date: 2007-01-14 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tafis.livejournal.com
Это симптомы регрессии общества.
Вот что писали Стругацкие:
"Любой разум - технологический ли, руссоистский или даже геронический - в процессе эволюции проходит путь от состояния максимального разъединения (дикость, взаимная озлобленность, убогость эмоций, недоверие) к состоянию максимально возможного при сохранении индивидуальностей объединения (дружелюбие, высокая культура отношений, альтруизм, пренебрежение достижимым). Этот процесс хорошо изучен, управляется законами биологическими и социальными".

Date: 2007-01-15 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
совершенно согласна!
но это так страшно, на самом-то деле..
я вижу в общении детей очень много тенденций, которые мне совсем не нравятся.. и не потому, что я взрослая, а они дети и я их просто не понимаю.. я вспоминаю свое детство и наши игры и забавы и кажется, что мы были просто таки из какого-то другого мира..
я вот стараюсь привить сыну что-то "из моего детства", но выливается это не всегда в хорошую сторону.. к примеру, с теми же "походами в гости".. он очень переживает, что никто не ходит к нему в гости.. и объяснить ему, что это сейчас такая общая тенденция - я не в силах! ведь я сама же учила его общительности.. впрочем, его этому и учить не пришлось особо.. он и так довольно общительный и открытый мальчик.. но ему хочется общаться с друзьями больше, хочется играть в разные игры, а они все сидят за своими закрытыми дверями, перед включенными экранами компьютеров и телевизоров.. получается, что я только хуже сделала, дав лишний повод для расстройства..
и я даже не ожидала, честно говоря, что так будет! для меня это диковато как-то..

Date: 2007-01-16 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] tafis.livejournal.com
Неужели так все страшно? Я сейчас работаю над фильмом про образование и мы ездим по разным школам, и, в общем-то я не вижу большой разницы... Дети как дети, шумные и бестолковые :) Очень многие учатся с прилежанием (не то, что мы в их возрасте :) Масса кружков, секций, просветительских и оздоровительных программ... Такого количества детей, как сейчас в нашем Дворце творчества юных, я видел впервые.

Date: 2007-01-16 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
на самом деле я, конечно, с оптимизмом смотрю на все.. и вижу, что потихоньку-полегоньку начинают возрождаться "старые" методы работы с детьми.. кружки, секции.. причем не платные, коих всегда было много, а именно в школах.. бесплатные кружки, которые могут посещать все, даже те кто не имеет достаточно "презренного металла".. и это очень радует!
у нас в школе создан "клуб вожатых" - ученики средней и старшей школе шефствуют над младшими классами.. раньше у нас комсомольцы на октябрятами шефство брали, а теперь так вот.. =) только теперь без доктрины всякой политической.. просто упор на дружбу, взаимопомощь и поддержку делается..
не знаю, как в других школах - могу только о своей говорить.. у нас это началось совсем недавно, с приходом новой директрисы.. старой было все абсолютно до фени! в школе царил бардак, молодежь вела себя черти как вплоть до курения в туалетах и посылания учителей на известные три буквы..
сейчас видна рука руководителя во всем и видна борьба и хулиганством и хамством..
и это правильно, как я считаю..
программа учебная у нас интересная, правда мы не по традиции учимся, а по одной из методик.. но мне нравится, хотя и сложнее, но развивается и логика и фантазия..
это все хорошо, это все замечательно..
я, кстати, и по телевизору в последнее время стала больше наблюдать командных игр и развлечений, а не по типу "съешь других - выплыви сам"..
вот только этот принцип, насаждаемый в течение последних лет, достаточно прочно засел в головах.. и видимо в головах родителей тоже, а те, в свою очередь, передали его детям..
я уж не знаю, как там старшеклассники, но среди младшеклассников все совсем таки не здорово.. дети не умеют общаться, не умеют играть, ругаются и дерутся.. и все только за себя! у них напрочь отсутствует чувство команды, чувство локтя..
была не одна неприятная ситуация, когда свой же класс, при участии в каких-либо конкурсах, игнорировал выступление своих же одноклассников!!! и только потому (при расспросах учителя о причинах поведения), что это не его/ее выбрали участвовать, а то, что делают другие - фигня, я не буду за это болеть! никакие слова, что они один класс, одна команда не воспринимаются..
авторитет старших нынче весьма непрочная субстанция.. впрочем, чего ожидать, когда родители критикуют почем зря учителей немало не смущаясь присутствием ребятишек, которые, конечно же, стоят уши развесив..
о прилежности я вообще не говорю - она у нас единична! да, есть ребятишки, которые хорошо учатся, но их меньшинство - остальные приходят с невыполнеными заданиями, получают двойки за контрольные и самостоятельные работы..
и очень неактивные родители, очень ленивые родители, очень высокомерные и очень равнодушные родители.. и, к сожалению, таких большинство..
складывается такое впечатление, что им просто наплевать на детей!
и ведь приличные же люди вроде бы! не алкоголики, не какие-либо другие антисоциальные элементы.. но хамство процветает! с учителем ругаются по самым мелким поводам, не позволяя делать ни малейших замечаний..
критике подвергаются даже такие вещи, как, к примеру, уроки труда.. на них много мастерят ребятишки.. из любого подручного материала, такие прелестные штучки делают =) а родителям то ли лень купить лишнюю баночку "Растишки" или отломить лишнюю веточку, то ли еще что.. но это надо слышать сколько бурчания и ворчания в адрес учителя из-за того, что нужно принести то или это!
и просто таки повальное увлечение компьютерными играми.. и телевизором..
они просто ничего не видят за этим!
а в результате - неврозы, плохое зрение и т.п. ведь нагрузки и так в школе огромные, а их еще и усугубляют..
а родителям удобно! дитятко занято, не пристает и не мешает..

а с виду да, с виду детишки такие же - шумные и бестолковые =))
с виду.. а вот внутри еще "лечить и лечить"..
и, кстати, такое поведение детей не только я вдруг увидела.. это многие учителя отмечают.. и в нашей школе и в других.. жена моего брата тоже в школе работает, рассказывает..

Date: 2007-01-15 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] ex-cheshire.livejournal.com
кхм, такое ощущение, что сейчас "поход в гости" вообще стал восприниматся по-другому. не в лучшую сторону. как будто раньше с было проще, даже в моём детстве.
а остаться на ночь у подружки, какое же это было счастье и событие!
а сейчас всё как-то не так... даже не знаю, почему.

Date: 2007-01-15 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
знаешь, я на ночь никогда не оставалась - меня родители вообще "в строгости" держали, но уж всякие посиделки, совместные игры, обеды, уроки и вообще весьма тесное общение вне школы было нормой! по-другому и быть не могло.. ну по крайней мере, у большинства..
конечно же были те, кто мало общался, но это было больше исключением, чем правилом..
а сейчас - жуть какая-то..
и это я не только про своего Даньку говорю - это вообще общая тенденция! у большинства детей!!!
а родителям, видимо, так спокойней что ли..
с одной стороны чадо дома, слава богу, не надо бояться, что с ним что-нибудь случится..
с другой стороны, он при "деле" - играет в компьютер или смотрит телек и не надоедает..
мда..
я однозначно становлюсь брюзгой..

Date: 2007-01-15 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mursya.livejournal.com
так жизненно! иногда мне жалко детей... у них никогда не будет того, что наводит сейчас такую ностальгию... обязательно постараюсь своим детям дать все это! спасибо за напоминание!

Date: 2007-01-16 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
я вот тоже Даньке стараюсь привить качества, которые мне в свою очередь в детстве привили..
но, знаешь, я смотрю на многих (не скажу всех! нет! но многих..) родителей и вот вроде бы по возрасту они со мной одинаковые, но отношение какое-то к детям и к окружающим странное и мне непонятное..
мне иногда начинает казаться, что я не от мира сего.. может это я что-то неправильно понимаю?

Date: 2007-01-16 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] mursya.livejournal.com
мы тогда все тут не от мира сего :) вот и нашлись! зато это замечательно, замечать примеры такие вокруг и считать, что это не нормально, а не привыкать к такой сумасшедшей жизни без чувств и радостей! играшки даже самые навороченные не заменят общения! я в это верю всем сердцем, а у нас детям насильно заменили! и это не правильно! с этим надо бороться! а не примиряться! то, как нас учили, - это нормально и правильно. а те, кто сейчас относится безразлично как к окружающим, так и к своим детям - так это им недодали в их детстве и мне их жаль... простите, что так критично/категорично!

Date: 2007-01-16 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-forest.livejournal.com
да нет, не категорично.. все правильно, я с тобой совершенно согласна..
просто, когда видишь доказательства другого мышления.. одно за другим, порой начинает казаться, что это ты оказалась "лишней", раз столько людей вокруг считает иначе..

Date: 2007-01-16 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mursya.livejournal.com
а борцов против серости как известн всегда было меньше. потому что серости больше! но это не повод принимать ее сторону! пусть нас мало, но... как было где-то сказано: мы капли в океане, но без этих капель и океана бы не было :) так что удачи... НАМ! :)
Page generated Sep. 2nd, 2025 02:12 pm